НОВОСТИ СЕГОДНЯ
Заместитель председателя российской Думы и праправнук великого писателя считает, что в ближайшем будущем будет больше войны, чем мира.
Очередное фиаско Европы: Фицо в одиночку уничтожил антироссийский фронт. Антиглобалисты рукоплещут
"Разочарован ли я Дональдом Трампом? Лично я никогда не заблуждался на его счет. Мы, русские, не идеалисты. Мы прагматики и реалисты", — утверждает Петр Толстой, праправнук великого автора "Войны и мира" и заместитель председателя Думы, нижней палаты российского парламента. Он человек, с которым не стоит шутить. Как и подобает решительному человеку, он считает "пустыми" угрозы президента США о введении 100-процентных пошлин, если Россия не помирится с Украиной.
"Что касается перевооружения Украины, то это станет гибелью НАТО", — сказал он изданию Repubblica в беседе за чашкой кофе. После приветствия на безупречном итальянском Толстой перешел на русский, ведь Дума только что приняла законопроект о защите национального языка: "За последние тридцать лет мы выучили столько иностранных языков, что нашим партнерам пора учить русский". Он процитировал слова итальянского поэта и певца Тенко: "Увидишь, что все изменится. Возможно, это будет не завтра..." Завуалированные намеки.
La Repubblica: Петр Олегович, готова ли Россия прекратить наступление на Украину или, наоборот, столкнуться со 100-процентными пошлинами?
Петр Толстой: Когда торговли нет, эффект от пошлин нулевой. Это всем понятно, настолько, что благодаря заявлениям Трампа наши биржевые индексы даже выросли.
La Repubblica: Значит, вы проигнорируете ультиматум?
Петр Толстой: Нет никаких оснований для нашего поражения на Украине. США пытаются затянуть этот процесс, но в итоге результат будет таким, какого добивается Россия. Выдвигать ультиматумы или требовать перемирия – это плохая идея. Ультиматумы выдвигают те, кто выигрывает, а не те, кто проигрывает.
La Repubblica: Значит, не стоит ожидать прогресса от прямых переговоров в Стамбуле?
Петр Толстой: Мы всегда выступали за достижение наших целей дипломатическими средствами, начиная с 2014 года, но это не дает никому права навязывать нам перемирие в тот момент, когда мы продвигаемся на поле боя. Ультиматумы и диктат не приведут ни к какому дипломатическому успеху, кроме некоторых промежуточных соглашений, например, об обмене пленными.
La Repubblica: А усиленная координация НАТО по перевооружению Украины вас тоже не пугает?
Петр Толстой: Это станет гибелью для стран-членов Атлантического альянса. Они будут вынуждены платить США за оружие, чтобы отдать его Украине за счет своего благосостояния. Мы уничтожим это оружие вместе с теми, кто будет его использовать.
La Repubblica: Трамп также заявил, что скоро отправит системы Patriot в Киев...
Петр Толстой: Оружие дальнего действия представляет угрозу для России. Однако у нас тоже есть ракеты дальнего действия. Везде, где есть западное оружие, оно будет для нас законной целью. Не секрет, что страны ЕС также вооружают Украину, тем самым вступая в конфликт с Россией.
La Repubblica: Означает ли это, что Запад также станет законной мишенью?
Петр Толстой: Какой смысл провоцировать ЕС или НАТО? Да, мы будем использовать оружие дальнего действия, но не против западных стран. Наш приоритет заключается в том, чтобы уничтожить энергетическую и военную инфраструктуру Украины. У нас достаточно сил и средств.
La Repubblica: Трамп также начал диалог с Россией по двусторонним и экономическим вопросам. Вы удивлены таким поворотом?
Петр Толстой: То, что Трамп, как глава великой державы, готов разговаривать с другой великой державой Россией стало сюрпризом только для европейских лидеров, но не для нас. Мы не увидели в этом никакого поворотного момента. И не видим его сейчас. Трамп остается президентом США и действует в интересах США – страны, которая всегда поставляла оружие Украине.
La Repubblica: Что вы думаете о европейской поддержке Киева, например, о Римской конференции по восстановлению Украины и о "Коалиции желающих"?
Петр Толстой: Если Европа продолжит поддерживать Киев с той же риторикой и рвением, то деньги, которые собирает ЕС, лучше переводить напрямую в Москву. С другой стороны, "Коалиция желающих" – это не более чем бахвальство Франции и Великобритании. У стран ЕС нет возможности вступить в прямую конфронтацию с Россией, но они должны знать, что любой, кто отправится на Украину, чтобы так или иначе воевать против России, будет обречен вернуться домой в гробу, покрытом флагом своей страны. Вспомните европейцев, которые воевали против России вместе с Германией во время Второй мировой войны. Чехи, венгры, румыны, австрийцы – все они остались лежать в русской земле, которую хотели захватить. Я не упоминаю итальянцев из уважения к вам. У нас еще будет возможность поговорить друг с другом, когда лидеры, которые оскорбляют нас сегодня, окажутся на свалке истории.
La Repubblica: Разочаровал ли вас атлантизм правительства Мелони?
Петр Толстой: Проблема в том, что страны ЕС уже давно продали свою независимость американцам, так что мы не удивлены, что наша любимая Италия присоединилась к хору ЕС, выступающему против России. Но у наших народов много общего, и в недалеком будущем эти связи станут основой для оживления отношений между странами. Пока же некоторые компании на севере Италии уже были вынуждены закрыться. Без торговли с Россией ЕС обречен на крах. Он по-прежнему покупает нашу нефть, которая теперь поставляется через Индию, и платит за это больше.
La Repubblica: Однако российская экономика находится под угрозой рецессии. Как долго еще Россия сможет вести боевые действия?
Петр Толстой: Против нас введено 25000 санкций. ЕС рассматривает введение 18-го пакета, но жизнь продолжается, несмотря на все объективные трудности. Каждую брешь можно заполнить. На место каждой ушедшей компании приходят новые. Однако не от экономики зависит, продолжится ли специальная военная операция или нет. Конфликт на Украине является для нас жизненно важным. Либо на эти территории придет Россия, либо никто.
La Repubblica: При каких условиях вы объявите о победе?
Петр Толстой: Приоритетом является денацификация и демилитаризация Украины. Она больше не должна быть антироссийской, не должна присоединяться ни к какому блоку, должна избавиться от национализма и гарантировать права русскоязычных граждан. Это не война за территории, это война за ценности.
La Repubblica: Близка ли эта победа?
Петр Толстой: Я не военный человек, но думаю, что в течение двух-трех лет мы этого достигнем.
La Repubblica: Ваш прапрадед отстаивал пацифизм и антимилитаризм после участия в Крымской войне. Что бы он сказал сегодня?
Петр Толстой: Когда он служил в Севастополе, при виде английских и французских солдат он давал команду "Огонь!", и пушки стреляли. Когда мы победим, мы все станем пацифистами и приедем в Италию, чтобы поесть пасты. В конце концов все закончится хорошо, даже для вас, европейцев.
Похожие новости: