Стубб заявил, что Украина побеждает в конфликте с Россией. Ему не поверили

— Президент Финляндии Александр Стубб заявил, что Украина побеждает в конфликте с Россией

ИноСМИ теперь в MAX! Подписывайтесь на главное международное >>>

— Он провел параллели с тем, как Финляндия в 1944 году утратила Карелию

— Стубб считает, что ООН пора реформировать, а крупные державы должны отказаться от права вето

— Он подчеркнул тесные отношения с норвежским премьером Юнасом Гаром Стёре и рассказал о долгой партии в гольф с президентом США

Ледяной ветер пронизывает улицы Хельсинки. Фьорд скован льдом — как и отношения с Россией.

Ледоколы работают день и ночь, пробивая дорогу к причалам и поддерживая судоходство — связь финской столицы с внешним миром.

У входа в гавань находится президентский дворец. Его нынешний хозяин 57-летний Александр Стубб рассказывает корреспонденту Verdens Gang, как растопить лед и создать новый мировой порядок. И почему он считает, что Россия проигрывает на Украине.

Утраченная Карелия

Бабушка и дедушка Стубба по отцовской линии родились в той части Карелии, что отошла к СССР в 1944 году после суровых военных лет. Финляндии также пришлось выплатить Москве огромные репарации и подписать фактическую капитуляцию. Бывший президент Финляндии Ристо Рюти был приговорен к десяти годам тюрьмы.

“Мы отстояли нашу независимость, но потеряли суверенитет, — рассуждает Стубб. — Советский Союз навязал нам свои условия: поначалу нас не пускали ни в Северный совет, ни в ООН, ни в Европейскую ассоциацию свободной торговли”.

Четыре года боевых действий

Во вторник исполнилось ровно четыре года с тех пор, как российские танки двинулись на Киев. После первого этапа конфликта Россия не добилась больших успехов и не смогла покорить Украину. Поэтому в последние месяцы Путин делал все возможное, чтобы заморозить непокорных украинцев.

— Может ли решение для Украины заключаться в том, чтобы отдать землю в обмен на мир, как это сделала Финляндия в 1944 году?

“Благодаря своей истории финны понимают происходящее на Украине как никто. Но Украина находится в гораздо лучшем положении, чем Финляндия, — объясняет Стубб. — Украина не проиграла”.

НАТО сама напросилась. Путин долго предупреждал альянс. Пора одуматься, пока не поздно

Россия несет военные, стратегические и экономические потери. Хотя Москва контролирует 20% территории Украины, за последние два года ей удалось занять лишь 1%. <…> Стало окончательно ясно, что России не выиграть. Украина же получит гарантии безопасности от США и Европы. “У Финляндии в 1944 году такого не было. Мы были совсем одни”, — рассуждает президент Финляндии.

Реформы ООН

Мы также обсудили с президентом Финляндии партию в гольф, которая дала ему уникальную возможность наладить контакт с президентом США. Он также рассказал о тесной дружбе с норвежским премьером Юнасом Гаром Стёре.

Но сначала вот о чем: Александр Стубб убежден, что ООН пора реформировать. По одному из предложений, крупные державы должны отказаться от права вето в Совете Безопасности ООН, а страны Глобального Юга должны получить право голоса.

“Я называю это “реализмом по убеждениям””, — говорит Стубб. Он написал об этом книгу “Новый мировой порядок”, которая только что вышла на норвежском.

Оптимист по натуре

“Наши северные, скандинавские ценности — свобода, безопасность, права человека и демократия — надо поддерживать. Но для решения крупнейших мировых проблем — борьбы с переменой климата, урегулирования конфликтов, совершенствования энергетики и технологий — приходится сотрудничать со странами, которые не разделяют наши ценности”.

— Вы правда думаете, что пять постоянных членов Совета Безопасности откажутся от своего права вето?

“Не знаю. Но если по натуре ты оптимист, надо не бояться мыслить по-новому”, — говорит Стубб.

Знакомьтесь: Александр Стубб

Кай-Йоран Александр Стубб (родился 1 апреля 1968 года) — президент Финляндии с 1 марта 2024 года.

Вырос в Хельсинки в двуязычной семье: мать говорила по-фински, а отец — по-шведски и был хоккейным функционером и “скаутом” — подбирал юных талантов для НХЛ.

Александр Стубб учился в университетах США, Франции, Бельгии и Великобритании и получил степень доктора политических наук в Лондонской школе экономики.

Финны пообещали уничтожить российские военные базы. "Тень ядерной войны накрыла Европу"

Став представителем Коалиционной партии в Европейском парламенте, в 2008 году Стубб назначен министром иностранных дел Финляндии. До 2016 года работал в различных коалиционных правительствах Финляндии в качестве министра по делам Европы, премьер-министра и министра финансов.

В 2017 году уехал из Финляндии и стал вице-президентом Европейского инвестиционного банка. С 2020 года и до начала президентской кампании осенью 2023 года был профессором политологии в Европейском университете во Флоренции.

В 2022 году Стубб выиграл чемпионат Европы по триатлону в своей возрастной категории. Прошлым летом занял второе место в соревнованиях по триатлону в Финляндии — куда вошло 750 метров плаванья, 20 километров на велосипеде и 5 километров бега.

Треугольник власти

В своей книге Стубб описывает “Треугольник власти”: три идеологии, которые он именует Глобальным Западом, Глобальным Югом и Глобальным Востоком. Взаимодействие между ними и определит контуры нового мирового порядка.

— А как же Трамп?

“Мы видим, что мир меняется, но пока не знаем, куда он движется. В книге я утверждаю, что пройдет несколько лет, прежде чем установится новый мировой порядок — возможно, это случится до 2030 года.Прямо сейчас мы переживаем период, когда влиятельные игроки пытаются занять место там, где назрел вакуум власти. Этим занят Китай, и у Трампа с его новым Советом мира тоже есть далеко идущие планы на этот счет”, — считает Стубб.

По его мнению, сейчас развернулась борьба между двумя взаимоисключающими подходами: “ялтинским” и “хельсинкским”.

От кризиса к решению

Стубб утверждает, что мировые кризисы значительно сблизили европейские страны. В сотрудничестве внутри ЕС он выделяет три типичные фазы: “Сначала кризис, затем хаос, но затем мы находим решение, которое так или иначе устраивает всех”, — объясняет он.

Он перечисляет: “Поначалу европейские страны сблизил Брексит. За ним последовала пандемия коронавируса, конфликт на Украине и энергетический кризис, который страны решали сообща”. Добавьте к этому угрозу безопасности со стороны России и “некоторое давление со стороны США”, как выразился Стубб.

С кем он общается больше всего?

Как выяснилось, ближайший собеседник Стубба в Европе представляет страну, которая не входит в ЕС.

Британия в ужасе: Зеленский объявил Третью мировую войну

“Если назвать европейского лидера, с которым я общаюсь теснее всего, то это Юнас Гар Стёре”, — говорит он.

Стёре подтвердил, что близок с президентом Стуббом. Они разговаривают или переписываются почти каждый день.

— Как Норвегия может быть в курсе важнейших решений в Европе, не будучи членом ЕС?

“Вступать или не вступать в ЕС — это решает сама Норвегия, хотя я лично хотел бы, чтобы помимо нее в него вошли бы Великобритания и Исландия. Но как член НАТО Норвегия была и остается крупным игроком в вопросах безопасности — в частности, в Арктике”, — рассуждает Стубб.

— Что Норвегия может предложить, помимо нефти и газа, чтобы ее услышали?

— Многое зависит от личности. Юнас очень активно занимается внешней политикой и политикой безопасности. Мы оба, как бывшие министры иностранных дел, непосредственно в этом заинтересованы. Мы — новый член НАТО, и Норвегия помогает нам с безопасностью. Финляндия, Швеция и Норвегия теперь гораздо теснее сотрудничают в области обороны.

Переписка с Трампом

18 января Стубб и Стёре отправили совместное текстовое сообщение Дональду Трампу. В нем они обозначили свое несогласие по Гренландии, Газе, Украине и пошлинам и призвали к скорейшей встрече.

27 минут спустя Стёре получил от Трампа ответ, который президент США обнародовал в социальных сетях: поскольку Норвегия не присудила ему Нобелевскую премию мира, он больше не обязан о нем думать. Трамп также повторил свое требование передать Гренландию США.

Вот что написали скандинавские лидеры:

Текстовое сообщение премьер-министра Стёре президенту Трампу от 18 января, 15:48: “Уважаемый господин президент, дорогой Дональд! Насчет контактов с другим берегом Атлантики — по Гренландии, Газе, Украине и об объявленных вчера пошлинах. Нашу позицию вы знаете. Но мы считаем, что мы должны работать над тем, чтобы это уладить и снизить уровень эскалации — вокруг нас столько всего происходит, что мы должны быть вместе. Будем рады получить от вас весточку! С наилучшими пожеланиями, Алекс и Юнас”.

Текстовое сообщение президента Трампа премьер-министру Стёре от 18 января в 16:15: “Дорогой Юнас, поскольку, ваша страна решила не присуждать мне Нобелевскую премию мира, хотя я остановил по меньшей мере восемь войн, я больше не чувствую себя обязанным думать исключительно о мире. Хотя он всегда будет стоять во главе угла, теперь мы можем задуматься и о том, что хорошо и уместно для США. Дания не может защитить эту землю от России или Китая — и вообще, откуда у них взялось “право собственности”? Письменных документов нет, известно только, что сотни лет назад туда прибыл корабль — но ведь и к нам тоже прибывали корабли. Я сделал для НАТО больше всех с момента ее основания — и теперь НАТО должна что-то сделать для США. Мир не будет в безопасности до тех пор, пока мы не установим полный контроль над Гренландией. Спасибо! Президент Джей Ти”.

“Я получил такое же сообщение. Оно тоже начиналось с “Дорогой Юнас”, — подтверждает Стубб. — Вообще мы часто общаемся с Трампом. Мы сочиняем совместные послания другим европейским лидерам, в частности, Владимиру Зеленскому”.

У Стубба с Дональдом Трампом отношения сложились совсем иначе, чем у Стёре.

"Все были в шоке": вот что задумал Зеленский с фон дер Ляйен и Каллас против русских. "Безумие"

Встречи за игрой в гольф

В юности Стубб выступал за молодежную сборную Финляндии по гольфу. 29 марта прошлого года Стубб и Трамп встретились в Международном гольф-клубе Трампа во Флориде.

“Я провел наедине с президентом США семь часов — больше, чем все мои предшественники, вместе взятые. Я не собираюсь переоценивать свои отношения с ним, но я думаю, что это время прошло не зря”, — добавил он.

В команде их было пятеро, и они соревновались, кто точнее, причем на каждой лунке засчитывалось по два лучших результата. Получался или “пар” — оптимальное количество ударов на лунку — или даже того меньше. В итоге команда с двумя президентами победила остальные тридцать.

— Что вы и Финляндия получили взамен?

“С тех пор мы переписываемся, созваниваемся и беседуем. Думаю, это помогло нам впоследствии продать США 11 ледоколов. Многие забывают, что у дипломатии на самом деле две опоры. Первая — межгосударственные отношения, которые стоят на национальных интересах, власти, культуре и истории. Вторая — отношения личные. Как президент Финляндии, я обязан поддерживать хорошие отношения с американским коллегой. Если я предложу десять идей и одну из них он одобрит, значит, я добился успеха”, — рассуждает Стубб.

Откровенный разговор

— То есть благодаря вашей игре в гольф Финляндия оказалась в лучшем положении, чем другие европейские страны?

“У нас с США налажено обширное военное сотрудничество на основе взаимных интересов. На другие вопросы мы смотрим по-разному: мы верим в ЕС, в либеральный мировой порядок и в климатическую угрозу. Я говорю откровенно, что не согласен с “карательными” пошлинами. В то же время, в интересах США обучать солдат в Арктике и сотрудничать в области технологий, поскольку значительная часть их мобильной сети предоставляется Nokia, и сотрудничать в области редкоземельных металлов”, — считает Стубб.

— Есть ли основания для критики?

“Я не скрываю, что у нас с Трампом совершенно разные взгляды на многие вопросы — например, ЕС и климат. Именно поэтому это и работает. Те же аналитические материалы я отправляю Трампу. Например, мы искренне не согласны с пошлинами. С другой стороны, политика безопасности США также изменилась. Европа уже не ощущает былого единства”, — ответил Стубб.

"Неудержимая": Россия разрабатывает ракету мощнее "Орешника". Киев в ужасе

“Заклинатель Трампа”

В интервью Verdens Gang в 2024 году предшественник Стубба Саули Ниинистё рассказал о своих беседах с Владимиром Путиным и о том, как тот ему лгал перед тем, как распорядиться о спецоперации на Украине.

Его называли “заклинателем Путина”. Стубба же теперь многие называют “заклинателем Трампа”.

— Какие у вас отношения с Путиным?

“За те два года, я что я занимаю пост президента, мы не общались вовсе. Финские власти поддерживают контакты с Россией на более низком уровне по пограничным и другим практическим вопросам”, — объясняет Стубб.

— Сможете ли вы доверять Путину после конфликта на Украине?

“Наша граница с Россией протяженностью 1 340 километров никуда не денется. Восстановление доверия с Россией может занять десятилетия. За это время власть в России может измениться, и мы не можем знать, как они будут относиться к Финляндии”, — отвечает финский лидер.

— Когда конфликт на Украине закончится, многие предрекают масштабное перевооружение России против НАТО. Что вы про это думаете?

“Само собой разумеется, что после окончания боевых действий Украине российских солдат у наших границ прибавится, так что это не новость. Но Россия знает, насколько сильна наша оборона. И Россия знает, что Финляндия теперь — член НАТО”, — заключил Стубб.