НОВОСТИ СЕГОДНЯ
Интервью с бывшим корреспондентом польских СМИ в Москве и автором книги "Вова, Володя, Владимир. Секреты Путинской России" Кристиной Курчаб-Редлих (Krystyna Kurczab-Redlich)
Onet: Дональд Трамп поставил России ультиматум: если в течение 50 дней не будет достигнуто соглашение, США введут против Москвы жесткие санкции.
Кристина Курчаб-Редлих: Дональд Трамп в своем великом нарциссизме не предполагал, что Путин ему постоянно лжет. Президент России все время врет, говоря, что хочет какого-то мира, и в своих манипуляциях он действительно мастер.
Во-вторых, во всей этой истории давайте не будем забывать об очень близких отношениях Трампа с Россией, которые начались еще в 1977 году.
— Почти 50 лет назад.
— Мало кто знает, но уже в конце 70-х Трамп был под колпаком чехословацких спецслужб, которые подчинялись своим московским коллегам.
В 1976 году его зачем-то посещает посол Советского Союза в Соединенных Штатах и приглашает в Москву. Уже тогда имя Трампа появляется в анналах КГБ, тогда он получает свой оперативный псевдоним. Об этом недавно сообщил бывший глава казахского КГБ.
— Для чего коммунистам Советского Союза был нужен Дональд Трамп?
— Трамп к тому времени был миллиардером, у которого была идефикс построить башню Трампа в Москве. Без согласия хозяина Кремля этого произойти не могло. Российские банки и российские миллиардеры не раз спасали его от банкротства. Например, это покупка его поместья по цене выше рыночной, перечисление на его счета миллионов от продажи картины кисти Леонардо да Винчи. Несколько лет назад Внешэкономбанк помогал ему с инвестициями в Канаде.
Сыновья Трампа официально признавались, что в основном взаимодействуют с российскими банками, такими как Сбербанк и ВТБ. В какой-то момент Трамп стал независимым от американских банков и обратился к российским. Это не могло произойти без согласия Путина.
— Трампу начинает нравиться Россия?
— Прежде всего, он устанавливает тесные отношения с тамошними олигархами, которые, как он недавно сказал, "очень хорошие люди".
Американец очень надеется на встречу со своим любимым Владимиром Путиным, но к президенту России попасть нелегко. Вместо себя он посылает своих людей, таких как Владимир Козин или Роман Абрамович, которые приглашают семью Трампа на свои яхты.
Секреты Дональда Трампа. "Этого не могло произойти без согласия Путина"
— Он находится под постоянным влиянием русских.
— У них к Трампу по сей день особое отношение. На такое отношение не может рассчитывать ни один президент крупной европейской страны. Европейские лидеры знают, что от российских миллиардеров нужно держаться подальше, потому что они опасны.
— Трамп этого не знает?
— По сути, он не очень умен и не очень хорошо образован. Ему такие люди, как лидер Кореи Ким Чен Ын, которого он недавно назвал своим другом, или Владимир Путин, просто импонируют.
Он просто восхищается диктаторами, потому что сам мечтает о диктатуре, и, насколько это возможно, насаждает ее в Соединенных Штатах.
— Но он же должен знать, что происходит на Украине, и что он мог бы этот конфликт очень быстро закончить.
— Думаете, Трамп сможет найти Украину на карте?
Что касается Украины, я думаю, что он больше верит в нарративы Путина, который уже давно повторяет, что украинского государства не должно существовать, а Владимир Зеленский — фашист и узурпатор.
— Язык российской пропаганды.
— Трамп до недавнего времени ей верил и повторял ее тезисы.
— У него же есть советники, которые наверняка объясняют ему, где правда.
— У Владимира Путина тоже были советники. А в начале своего первого президентства в 2000 году это действительно были профессионалы. В течение первых пяти лет он от большинства из них избавился, а некоторые перешли на его сторону. (...)
Любой, кто становится диктатором, рано или поздно теряет связь с реальностью.
Владимир Путин играет с Дональдом Трампом? "Он унижает его на глазах у всего мира"
— Трамп хочет стать диктатором?
— Если Ким Чен Ына он называет своим другом, то, думаю, ответ ясен.
Я думаю, что в администрации США уже все меньше и меньше людей испытывают желание и имеют смелость сказать Трампу, что он поступает неправильно. То, что мы видим, это, скорее, атмосфера постоянного угождения и потакания хозяину.
— Может, президент США не считает, что ему нужен мир на Украине?
— Я не думаю, что он понимает значение Украины для этой части Европы.
Неизвестно, что Трамп услышал в последнее время от Путина или его советников, от чего он так разозлился и пообещал жесткий ответ. Или, может быть, просто надежда получить Нобелевскую премию мира вдруг стала такой туманной, что он решил как-то действовать.
— У вас явно нелестное мнение о президенте США.
— Потому что я вижу и анализирую его ходы в игре с Владимиром Путиным. Он не понимает, что Путин играет с ним, как с маленьким мальчиком. И, кстати, унижает его на глазах у всего мира. (...)
— В этой игре побеждает Путин?
— Определенно!
Путин заканчивал офицерскую школу КГБ с неважными результатми, но одна вещь всегда выходила у него блестяще, и советские разведчики сразу это оценили.
— Что это?
— Умение проникать в психику другого человека и использовать эту способность в контакте с ним. По сей день он делает это идеально.
Любой, кто жил в России и занимался Россией, знает, что советские агенты разведки просто превосходны в тактических играх и обыгрывают практически всех. Кроме того, у Путина, на случай проигрыша есть еще запасной план, который всегда срабатывает.
— Какой план?
— Он просто опрокидывает стол, на котором идет игра, демонстрируя свою силу.
В конце концов, не кто иной, как Путин в 2001 году, сразу после удара по Всемирному торговому центру, позвонил Бушу, выразил ему соболезнования и заверил, что Россия на стороне США, что Америка может рассчитывать на его помощь. И таким образом Путин вдруг стал главным антитеррористом мира. А он просто усыплял нашу бдительность. Так было всегда и так происходит сейчас на Украине.
— Теперь Трамп может перевернуть этот стол?
— Я так не думаю. Конечно, в политике такое возможно, но я не думаю, что Трамп внезапно прибегнет к таким решительным мерам.
Пока что все заявления президента США о возмездии и скорейшем прекращении конфликта на Украине закончились тем, что его самого загнали в угол. Еще 25 лет назад я писала, что Путин хочет создать абсолютно имперское государство. О необходимости защиты он говорил тогда, когда на него еще никто не нападал. В этом и заключается его стратегия.
Может ли Россия напасть на Польшу? "Путину удалось сделать одну „замечательную“ вещь"
— Следует ли Польше опасаться нападения Путина?
— Мне кажется, что в ближайшие годы военной угрозы со стороны России для нас нет. Скорее, это будут эти странные акции, как в последние месяцы — очередные поджоги, как, например, пожар в торговых рядах в Варшаве. И другие диверсионные действия на разных уровнях.
Кроме того, Путину удалось сделать одну "замечательную" вещь. Все больше и больше политических высказываний, звучащих в Польше, соответствуют нарративам российской пропаганды. Мы их слышим от анти-прививочников и гомофобов, мы видим активизацию антииммигрантских, антиевропейских, антисемитских сил — все, что разделяет поляков, на руку Кремлю. Я сомневаюсь, что те, кто разгонял в Польше эти тренды, не осознают этого.
— Высказывания некоторых наших политиков однозначно вписываются в нарративы Кремля.
— Ведь не кто иной, как бывший лидер "Конфедерации" Януш Корвин-Микке (Janusz Korwin-Mikke) в 2014 году, после занятия Крыма Россией, поехал туда и по российскому телевидению рассказывал, что Путин прав. Выступал в качестве представителя Польши, которая якобы поддерживает действия Путина.
— Точно так же тревогу вызывают некоторые заявления г-на Кшиштофа Босака (Krzysztof Bosak).
— А Кароля Навроцкого (Karol Nawrocki)?
В интернете легко найти фотографию Кароля Навроцкого (Karola Nawrockiego) и Александра Школьника (Aleksandra Szkolnika) 2018 года, когда первый, будучи директором польского военного музея посещает Москву по приглашению своего российского коллеги — руководителя огромного музейного комплекса победы России во Второй мировой войне, где нет ни одного упоминания о боях Второго фронта или подвигах поляков. А еще Навроцкий охотнее общается с венгерскими историками, чем со многими признанными специалистами в Польше.
Этот несмешной анекдот, который запустил в рамках своей кампании Навроцкий, будто бы он из-за своей антироссийской позиции внесен в список разыскиваемых Путиным, что ему угрожают лагеря, — все это политическая манипуляция. Да, четыре памятника советским солдатам в 2022 году по его заказу были снесены, но его объявили в розыск только в 2024 году. И искать его никто даже не начинал...
— Путин не хотел его уничтожить?
— То, что этот человек оказался в Президентском дворце, хозяина Кремля нисколько не беспокоит.
Похожие новости: