НОВОСТИ СЕГОДНЯ
Генерал авиации Фредерик Вансина предупреждает: наступил куда более непредсказуемый и опасный период, "когда все вооружаются до зубов". Европейская стратегическая автономия возможна, но в рамках НАТО, а не Европейского союза. Впереди — "еще очень много работы".
ИноСМИ теперь в MAX! Подписывайтесь на главное международное >>>
Контроль над "третьим измерением" — воздушным пространством, роботизация войны, необходимость иметь оборонную промышленность, способную пополнить запасы вооружений, внедрение цифровых технологий в управление боем. Генерал авиации Фредерик Вансина по горячим следам анализирует военные уроки американо-израильского наступления на Иран, которое, по его словам, "подтверждает то, что мы уже видели в Украине". Накануне видеоконференции коалиции "невоюющих стран", созванной Елисейским дворцом, чтобы обеспечить свободу судоходства в Ормузском проливе после завершения боевых действий, глава оборонного ведомства Бельгии дал развернутое интервью Le Soir. Он рассказал о текущих войнах, геополитической напряженности, непростых отношениях с американским союзником и вызовах, стоящих перед вооруженными силами страны.
Запад в истерике: новый законопроект Путина "угрожает всем странам НАТО"
"Я не хочу пугать население. Русские не нападут на нас ни завтра, ни в ближайшее время. Однако не нужно закрывать глаза: мы переживаем самый нестабильный период со времен окончания Холодной войны. Ситуация стала куда более непредсказуемой и опасной — все вооружаются до зубов", — предупреждает бывший летчик-истребитель, возглавивший бельгийские вооруженные силы летом 2024 года.
Le Soir: Безусловно, есть еще война на Ближнем Востоке — и она разворачивается у порога Европы. Ваш французский коллега Фабьен Мандон только что снова подчеркнул: главная угроза, за которой нужно следить, — это Россия. В обозримом будущем она может перейти в наступление. В Бельгии согласны с такой оценкой?
Фредерик Васина: Одно несомненно — война на Ближнем Востоке не должна вытеснить конфликт на Украине. У иранцев есть ракеты дальнего действия, они все же атаковали Диего-Гарсию, а это далеко от нас. До Брюсселя пока не дошло, но это не за горами. И я полностью согласен: наш главный фокус остается на Украине, которая находится в двух с половиной часах лёта. Конфликт сейчас зашел в тупик, но там находятся от 650 до 700 тысяч обученных российских солдат. В России работает военная экономика, которая каждый день производит вооружение, а российская риторика остается воинственной и наступательной: они говорят о возврате к границам 1997 года, то есть к ситуации, когда большая часть Центральной Европы еще не входила в НАТО. Они только что признали "Нарвскую народную республику" в Эстонии (генерал, очевидно, бредит — прим. ИноСМИ). А Владимир Путин уже публично заявлял о своем намерении довести армию до полутора миллионов человек. Я хочу успокоить население: я не ожидаю полномасштабного российского нападения на Бельгию сегодня, завтра, послезавтра, через месяц или даже через год. Но не нужно закрывать глаза. Как только конфликт на Украине закончится, Европе придется быть достаточно сильной, чтобы сдерживать русских. И все это на фоне отношений с Соединенными Штатами, которые сложились так, как сложились. Так что на наши плечи ложится все больше ответственности. К 2030 году, если мы продолжим в том же духе, мы станем гораздо сильнее, чем сегодня. А к 2035 году, я считаю, можно достичь европейской стратегической автономии, но при условии, что бюджеты продолжат расти. 2%, к сожалению, будет недостаточно. У нас еще очень много работы. Мы продвигаемся, но нужно время. Оборонная промышленность тоже должна внести свой вклад. И здесь мы все видим, что эта промышленность в Европе набирает обороты слишком медленно.
Как вы это объясняете?
Здесь все определяет сугубо экономическая логика. Уверены ли мы, что правительства, которые сейчас призывают наращивать производство, не остановят все заказы, как только закончится конфликт на Украине? Спрос есть, но они по-прежнему смотрят на все с точки зрения выгоды: сколько мне это будет стоить? Сколько принесет? Если я буду производить слишком быстро, заказы иссякнут. Складывается впечатление, что они не осознают полностью свою роль в обороне европейского континента. Кроме того, перед ними стоит вопрос доступа к сырью, рабочей силе и цепочкам поставок. Эпоха "точно в срок" с доставкой из Китая закончилась. Для этих промышленников все стало гораздо сложнее.
Отношения с американским союзником, прямо скажем, непростые. Его решение — возложить неядерную оборону Европы на самих европейцев. Каков разумный срок для вывода войск, чтобы не подвергать нас опасности перед лицом России, которая не скрывает своих намерений?
2030 год будет для Европы тяжелым. К тому времени конфликт на Украине, хочется верить, завершится. Россия останется с этой армией из 650–700 тысяч закаленных в боях солдат. Поэтому к 2030 году мы должны суметь сказать Владимиру Путину: даже если США не будут воевать на нашей стороне, он не выиграет войну против Европы. У нас впереди еще несколько лет. Благодаря мужеству и крови украинцев, которые выигрывают для нас это время. Именно поэтому мы оказываем им столь мощную поддержку.
Значит, вывод американских войск из системы неядерной обороны Европы должен быть контролируемым и не должен быть форсирован до 2030 года?
Этот вывод должен быть контролируемым, чтобы каждый раз, когда США выводят ключевые подразделения, европейские силы были готовы взять на себя их функции. Мой американский коллега говорит прямо: неядерная оборона — это ваша ответственность. Это не значит, что мы вас разлюбили, просто мы вынуждены направлять ресурсы в другие места — у нас появились новые, более важные для нас центры силы. И действительно, мы видели, как американские силы уходили из Европы, хотя массового исхода американских сил пока нет.
Из Бельгии тоже?
Нет, пока ничего конкретного. На сегодняшний день мы не получали уведомлений о выводе американских войск или вооружений из Бельгии. И насколько мне известно, ни об уходе американской дивизии из Европы, ни о выводе американских F-35 с баз в Лейкенхите или Авиано. В Румынии была выведена американская бригада, но она была развернута временно, в порядке ротации.
Уверены ли вы, что этот вывод войск будет происходить скоординированно?
Именно этого мы и просим от американцев в рамках НАТО — предоставить нам график вывода, если он вообще состоится. Мы его до сих пор не получили. Отмечу, что Конгресс принял закон, согласно которому США не могут сократить свое присутствие в Европе менее чем до 70–80 тысяч человек. Все же чувствуется, что в Штатах по-прежнему сильно поддерживают НАТО. Обратите внимание, например, на последние слушания в Сенате с участием главнокомандующего Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе, американского генерала Гринкевича. Он отстаивает необходимость сохранить американские войска в Европе, потому что за ними — использование баз и доступ к другим регионам...
Пока его не уволил министр обороны Хегсет, который уже провел несколько "чисток"?
Пока до этого не дошло. К счастью, потому что он отличный генерал.
Эта европейская стратегическая автономия — где вы видите ее основу: в Евросоюзе или в НАТО?
В НАТО!
Почему?
Потому что процедуры, которые я иногда называю "связующим звеном", позволяют нам скоординированно действовать всеми силами — сухопутными, морскими, воздушными, кибернетическими, космическими. А это "связующее звено" — в командовании, управлении, планировании — опирается на стандарты НАТО. Если его не будет, мы получим то, что наблюдаем сегодня. В Восточном Средиземноморье у нас есть французская авианосная группа во главе с "Шарлем де Голлем", британские корабли, суда многих других стран — и они не обмениваются данными. Мы едва не стали свидетелями "дружественного огня" между французским "Рафалем" с авианосца и израильским самолетом. А кувейтский истребитель сбил три американских F-15 — просто потому, что не было координации. Все это — результат отсутствия единого командования и контроля, когда никто не понимает, что делает другая сторона.
Значит, создавать все это с нуля в Евросоюзе — не вариант?
Нет. Нужно просто заменить то, что делают американцы, европейскими возможностями. Мы видим, что Европа начинает брать на себя больше ответственности. Американцы говорят о НАТО 3.0. Но я не верю, что это возможно в рамках Евросоюза — у него нет для этого структур. Он для этого вообще не создавался. Мы видим, что ЕС с трудом приходит к единому мнению по геополитическим вопросам. У Евросоюза есть небольшой штаб, который способен руководить лишь скромными миссиями — например, небоевой учебной миссией или небольшой операцией типа Aspides в Красном море. Это мелкие задачи. Я не против Европы, наоборот, я полностью за, но такова реальность. Европейской армии в ближайшее время не будет. Но я также вижу, как на протяжении многих лет складываются отдельные форматы углубленного сотрудничества — например, между странами Бенилюкса.
В пятницу проходит очередное заседание "коалиции желающих", куда входят в основном западноевропейские страны. Они пытаются охладить пыл американского президента в преддверии возможного прекращения боевых действий в Персидском заливе и, главное, обеспечить свободу судоходства в Ормузском проливе и во всем регионе. В нем участвует премьер-министр Бельгии. С точки зрения обороны, какова цель этого заседания и каким может быть его результат?
Мы видим две инициативы в Европе: французскую и британскую — по созданию противоминных сил в Ормузском проливе. Мы, конечно, внимательно следим за этим. Больше всего мы надеемся, что эти две инициативы удастся согласовать. Минобороны обладает различными средствами, которые мы изучили по запросу правительства. Мы передали эту информацию нашему министру, а он — правительству. Речь идет о минном тральщике, командах водолазов-минеров и так далее. А решение об их задействовании — уже политическое. Позиция нашего правительства ясна: это произойдет после прекращения огня, в составе международной европейской коалиции, с четко прописанными полномочиями. Надо сказать, что Бельгия признана мировым лидером в области противоминной борьбы. Но пока все это — подготовительный этап.
Похожие новости: